潮流、说唱、原创成功的背后:焦虑可能是宿命 | 对话车澈

时间:2020-02-06 来源:www.adxplorer.com.cn

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带货?跟随?

有什么所谓的“正确趋势”吗?

小安特丽应用:在这个程序《潮流合伙人》中,你如何计划开店的过程,并使这个过程中的情节看起来很好?

车车:谢谢主持人给我机会做广告。因为它于12月6日开始播出,所以也是今年第四季度最大的S级综艺节目。

你为什么要做《潮流合伙人》?本质上,这是因为我和我的团队几年来一直在做我们所谓的青年文化。许多人说什么是青年文化?我认为它可以从字面上理解。青年文化是年轻人喜欢的文化。无论是说唱、嘻哈还是原创音乐,时尚品牌也是不可或缺的一部分。

去年,我们在《中国新说唱》发现了一个叫做“鞋子唱歌和广播都很贵”的词。也就是说,在新说唱音乐播出后,我们不知道它是否对中国嘻哈文化的发展有任何影响。反正鞋子越来越贵了。这是我们观察到的结果。

每年当《新说唱》播出时,许多流行的应用/媒体都会跟随我们的播出过程,每一集都会给我们一个特别的话题。他们不分析说唱音乐或青年文化。他们分析这些RAPPER和人们穿什么样的鞋。这些鞋的价格基本上会上涨,比如去年烧得很烂的带刺鞋。

所以我们一直在思考时尚的问题,我们发现在青年文化领域,时尚品牌已经是一个不可忽视的话题。

所以《潮流合伙人》实际上是第一个主题。那么,我们应该用什么样的形式来制作潮流品牌趋势的综艺节目呢?事实上,我们也有许多内部计划。我们是在做全国才艺表演还是纪录片?但是后来我们决定做一个商业体验项目。

事实上,操作体验节目模式并不是电视综艺节目的新模式。我们开了餐馆和旅馆,但没有人真正开潮牌店。

结合一个我们认为可以切入当前青年市场的主题和一个相对稳定的真人秀场景,就有《潮流合伙人》。

Little安特丽APP:从说唱节目的严格制作人到《大碗宽面》的轻松戏谑状态,再到现在年底的《潮流合伙人》广播,你认为开店的吴亦凡会给观众带来什么不同的一面?

车车:我仍然更了解吴亦凡。我们一起工作了三年,四次S级真人秀。

每个人在《新说唱》看到的只是他的一面。是他吗?一定是他。因为他对待自己的音乐的方式相对苛刻。音乐家都知道编目和混合是一个非常漫长的过程。有时当音乐家和他们的制作人交流时,他们也很苛刻。每个人都认为,好吧,你对这件事是认真的。我认为这没问题。

但是在《潮流合伙人》年,他从制片人变成了体验者。为什么称之为操作体验计划?因为每个人都知道吴亦凡以音乐家、明星和演员的身份回归生活,所以他不可能成为时尚品牌商店的老板。

所以,在这几十天的过程中,他经历了更多。事实上,当他回到成为体验者的过程中,你给他的空间是每个人都可以看到他童心、快乐和温柔的一面。

综艺节目不能改变人,它们只能通过不同的切口给人看。因此,吴亦凡,(潘)韦伯和宝贝都相对放松。

他们在东京整整20天没有回酒店录音。所有人都在宿舍里过着集体生活,所有的事情都得自己去做。我们复制了点菜、找地方吃饭、开车上下班的整个过程。

与此同时,他们不仅在商店工作,而且他们在家里的日常生活也被完整地记录下来。当我早上起床时,我没有化妆。有时候艺术家告诉你要朴素,但事实上他们相对朴素。然而,从他们早上起床开始,他们就带着一张真实的脸走进客厅。

小安特丽应用程序:该程序希望显示作为一名操作员的真实情况?

车车:是的,我认为真人秀就是这样。艺术家带着非常严肃的态度来,但是他会把你给他的任何贝壳和你给他的环境都还给你。

如果你给他一个相对虚假的环境,如果你告诉他你想为我做什么,你想为我表达什么,他可能会通过回答记者的问题给你。如果你给他一个真实的环境,他会在真实的环境中给你他真实的自我。我认为这是真人秀创作的一个元素。

我们总是觉得艺术家不是真实的。事实上,可能是我们的创作团队没有给艺术家一个真实的环境,所以他们不可能是真实的。

小鹿角应用:今年的狐狸非常有趣。从蓝色塑料袋到搪瓷罐,这似乎是它自己的趋势。青年文化的一个重要组成部分是服装的视觉符号。你认为福克斯会在这场时装秀中产生什么样的化学反应?

车车:就我个人而言,我认为他在东京身体状况良好。他是我们刺猬兄弟的签约艺术家。事实上,当我们再次交谈和唱歌时,我们注意到福克斯在着装方面仍然有自己独特的观点。他特别想到了这个节目的价值。有没有所谓的“正确趋势”?

对吗?趋势是每天都提到的各种商品吗?事实上,就趋势而言,金钱的某某是正确的还是不正确的?我们选择他加入《潮流合伙人》的原因是他与众不同,更重要的是,他同意他与众不同。我认为这很重要。

你说青年文化的视觉表达,什么是酷,什么是时尚?这件事是我所想的。我今天穿了一件你们都觉得很奇怪的衣服去购物,但是我觉得我很好,而且我没有读过你们眼中所谓的奇怪。

所以,我认为自我一致性是最重要的。这个世界上数十亿人怎么可能对每个人都一样?

在偶像和潮流之间,你可以说KOL或者别的什么。当你保持一致时,你肯定会在所有生物中找到一个能欣赏你的人。这可能是KOL和所有粉丝之间的所谓关系。

同样,如果你找不到自己的个性,你只能跟随别人。我认为它一定是(不能成为时尚偶像)。

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库存杀人,边界扩张

春潮游泳,不要淹死自己

小安特丽应用:《新说唱》在明年的新季节,官方宣布第一个制作人是吴亦凡。你之前提到已经有了顶级设计的计划。你能告诉我一点吗?

车车:它叫明年,不是吗?我过去常常称之为今年,这也是我去年常说的。如果包括《潮流合伙人》,中国的新说唱音乐实际上将是2020年的第四季。

事实上,这个问题非常困难。我认为这是最困难的一个。2020年你将如何说唱?我每年都面临这个问题。

小安特丽应用:快到年底了,所以我们应该在今年重考,为明年做准备。

车车:是的,我们正在恢复。至于节目的变化,我们希望引进新的制作人。我可以负责任地告诉你,但我们仍在谈论它。

毕竟,离播出还有8个月,还有时间说话和思考。我们希望在新的季节引进新的制作人,加强品牌名称的逻辑,因为我认为品牌名称仍然是说唱文化中特别重要的一部分。

小安特丽应用:如何强化品牌?

车车:事实上,我特别想给你剧透。我也特别感谢组织者给我机会做广告,但是我真的没有考虑。

我的手现在是《中国新说唱》。这部电影已经完成(目前正在播出)。我正在为第二季《有嘻哈》做准备。《潮流合伙人》正在进行顶级设计。什么是顶级设计?(笑声)我只是还没弄明白。我还不一致。

当我们的团队能够自我一致时,我们可以与每个人分享,但分享在当时是一个战略问题,但现在不是战略问题,但它仍在思考。

要解决两个大问题,第一个,你到底想不想做?第二个问题,怎么做?这是每年的节奏。每年,我们都要考虑四月左右。我们将在五月开始录音,剩下一个半月来做准备。对于专业团队来说,技术层面的准备实际上并没有那么困难。最困难的是与自己战斗的过程。

小安特丽APP:我记得你在一次官方会议上对新说唱音乐做了公开评论。这是一种回应,给我们留下了深刻的印象。

车车:因为说实话,我们觉得在过去的18年里有些事情没有做好,所以我们应该面对发生的事情,观众和我们自己。当你承认你做得不够好时,明年你将有机会做得更好。

每个人都想取得进步。当你开始一个项目时,你为什么不想把它做好?因此,第一年实际上是充满冒险精神的一年,但同时它在每个人面前都非常真实。第二年,由于众所周知的原因,第三年会有一些反思,希望追求更多的真理。当然,在第四年,会有一些新的考虑。这是有创造力的人需要思考的事情。

我们的观众太残忍了!我出生时是一个模式程序,曾经是《我是唱作人》。这是一种特别着名的程序模式,在英国称为《中国新说唱》,在美国称为《新说唱》。

我和美国制片人交换了一下。我说我很焦虑。我如何创新?他特别震惊,问我为什么要创新,为什么要改变这种模式。我说我们的观众已经看这个节目三年了,这是同样的节目模式。他说我们的观众已经看这个节目十年了,他们认为它相当不错。

你知道,有时候我们不能和外国同行交流。这是一个真实的情况。美国的电视或流媒体竞争环境与我们不同。我们的观众和媒体不能接受同样的事实,但其他人可以。当然,他们的竞争环境也在变化,放松并不容易。

所以,我们每年都面临同样的问题。今年和去年有什么不同?每年观众也问我,媒体也问我,我的老板也问我。所以当你问我明年的新说唱会有什么不同时,我只能告诉你我还没有决定,但肯定会有所不同。

Little安特丽APP:好莱坞工业系统中的标准化过程是否被用于综艺节目的内容设置,事实上,仍然可以有例程来标准化工业链接?

车车:我们经历了一个标准化的过程,实际上已经在10年、11年和12年内完成了。

我在东方卫视,经历了《与星共舞》和《Strictly Come Dancing》。我们还做了《Dancing With Stars》和《中国达人秀》。事实上,当时这是一个标准化的过程。

我们从西方的高级真人秀团队那里得到了很多圣经,实际上是指“节目圣经”。为了划分所有人员的工作以及如何进行工业化进程,我们模仿西方电影和电视的套路。所以在那次浪潮中,我们已经实现了极端工业化。

那时我特别清楚模特节目的力量,我和我的朋友是第一批在中国接受严肃模特节目的导演。但有趣的是,到2015年,它将不再有效,因为我们的观众对它不满意。因此,今天实际上是一个模型程序无效的时代。

我们发展得太快了,整个中国的综艺节目和真人秀产业,我们可以做个比较,2019年美国最受关注的节目之一是《中国好声音》,你能想象吗?他们比你落后三到五年。《舞林争霸》是我们15年来的新项目。

小安特丽应用:中国综艺节目迭代如此之快,下一步会去哪里?

车车:我不知道。每个人都没有答案,每个人都还在做。

小安特丽应用:我们曾经是学习者,但原创将成为中国综艺节目的主流。

车车:因为没什么可学的。这是一个非常残酷的问题,也就是说,你只能向前跑。

对行业的影响是,我们最初的比例将越来越高,越来越多从未在英国、美国、日本和韩国出现的节目将在中国出现。

Little安特丽APP:在综艺节目的快速迭代背后,也与中国媒体环境的变化有着很大的关系。

车车:我特别同意你对当今媒体环境的看法。我们的流媒体、短片和内容创作机制已经发生了巨大的变化。事实上,每个人都不知所措,因为我们太快了。

事实上,我直到2016年才完成任何在线综合项目。在那之前,我做的是通过卫星电视播出的周末黄金时段的综艺节目。然而,在2017年、2018年和2019年,在这短短的三年里,我们的在线综合市场发展成了什么样?即使现在,人们也不再提到“网络全面”这个词。多样性就是多样性,人们不再说是在线还是在线。不管它同时播出,都有亲戚

然而,当我们快速浏览网站时,目光短浅是常有的事。当你还没有消化这段视频时,在线电子商务提供商就出来了。是的,所以事实上我们只能在这样的大潮中游泳,不能淹死自己。

但是我认为抱怨环境没有用,或者我认为这不一定是每天不断接触新事物的机会。

我们之前谈过,我们也很焦虑,比赛压力很大。但事实上,这可能是我们最好的时间,因为它给了你许多机会去做许多你以前从未做过的事情。对我们的市场来说,如此大的尺寸可以容纳这些新的创造。

事实上,我不是乐观主义者,我天生就是悲观主义者,只是因为我认为抱怨是无用的。

我特别希望,正如我的美国同事所说,我们可以在《中国好舞蹈》年不加修改地做到这一点。太好了,太好了,我太高兴了!

但是在今天的环境中,用腿思考是不可能的。观众肯定会认为你没有改变,你很无聊。

小安特丽应用:你如何看待该程序的声誉、受欢迎程度和商业价值之间的关系?

车车:什么是多样性?它是大众传播产品。我今天仍然这么说,综艺节目和真人秀都是大众传播产品,产品的第一属性是销售。

虽然综艺节目是为观众准备的,但它实际上是一个非常好的生意。作为一种产品,它需要流通良好。这是制片人对老板、团队和平台的责任。那么程序必须有流量和点击率才能有商业价值。否则,下一年就不会有这个项目了。

至于平衡,我认为在不违背主流价值观的情况下,再看到自己的商业价值就足够了。

Little安特丽APP:如果你回顾过去,你在To B端的视频平台综艺节目的合作模式中经历了哪些变化?

车车:没变。每年都变得越来越难。当我们的在线综艺节目在18年的夏天达到顶峰时,它变成了一场股票大战。这个市场不再与增量相关。这是我们必须面对的事实。不要和我谈论增量。

回到你所在的2019年,这可能是过去三年电视市场最糟糕的一年,但你怎么知道这不是未来五年最好的一年?所以我不知道,但这不一定是件好事。

《蒙面歌王》,我们不谈论传统,也不谈论业务,我们试着同时谈论。FOURTRY不仅是一家商店,也是一个独立的品牌。它可以与任何与时尚界相关的品牌跨界并获得利润。这是我们的尝试。

除了To B之外,品种(商业化)仍在发展(边界)。

3

“做一个人很有趣,因为做一个人很难”

2020,在

Little安特丽APP:作为综艺节目导演,你在选择新的主题时会感到焦虑吗?

车车:我真的很想问你,你焦虑吗?

小安特丽APP:我很焦虑。一年365天,我对话题和同事话题的枯竭感到焦虑。每个人处理焦虑的方式都不同。你如何处理这种焦虑?

车车:喝酒。事实上,焦虑可能是内容制作者的命运。

事实上,当你不焦虑时,你有两种可能。一是你想了解一切,但我认为这是不可能的,对吗?今年你想明白。人们会问你明年会有什么创新。所以不可能永远理解。

如果你不想理解,但你想对自己的工作负责,你只剩下一件事,焦虑。

焦虑经历了什么过程?起初,是今年如何做,然后在做的过程中,是处理各种问题。在那之后,明年会发生什么?我手上有不止一个项目,2020年还会有三个S级项目,所以我总是处于24×7×54的焦虑过程中。

小安特丽应用:高以翔事件后,娱乐圈、娱乐圈和媒体界已经反思了一段时间。我确实面临着普遍焦虑的环境,因为每个人都跑得很快,所以我必须自己更加努力。我只能牺牲我的休息时间,牺牲健康。你如何平衡这个问题?

车车:坦白地说,要真正回到创造者的角度,不担心是不可能的。

因为你必须对你的团队负责,你必须对你的内容负责。你也要对所有参加你节目的人负责,最后你要对观众负责,所以焦虑是不可避免的。

事实上,大多数时候,我并没有说谁想工作多长时间,事实上(绝望地)这更多是发自内心的。当然这是我的意见,我只能代表我自己。但是我认为应该有一个很好的平衡。我自己也在想,其实我们应该关注这件事,不管是正面艺术家还是幕后作家、导演、技术作品。

虽然我们处在一个竞争激烈的环境中,但我们应该珍惜自己的身体,不要如此焦虑。

小安特丽应用程序:录制各种节目向我们表明它太苦了。是什么驱使你整晚坚持这个综艺节目?

车车:作为一个制作内容的人,他需要表达一些东西。虽然这个表达融入了商业产品和流行文化产品,但你也有一个表达,希望观众能理解。

我们每个人都已经解决了许多关于世界的问题和对世界的期望。在这个项目中,我们可能会回报也可能不会回报,但我们一直在表达。

小安特丽应用:在表达过程中,制作爆炸性程序的成就感会持续多久?

车车:事实上,有些人可以一直有成就感,但我不太擅长。我相对平静。因为所有的工作都是枯燥和琐碎的,所有的亮点每天都被这些特别琐碎的事情堆积起来。

在过去的两年里,我越来越多地从制片人的角度规划自己。在电视领域,首席导演和制片人一直是二合一的。我现在花更多的时间帮助许多新一代导演控制题材,收集资源,提升价值,包括一些商业内容。

作为制片人,你在投资者身上花了这么多钱,你要对市场负责。对市场不负责任的生产者正在逃避责任。但回到刚才的问题,你问我为什么一直这样做,也就是说,我想在其中表达什么。

所以制作人主要是内容。幸运的是,我有一个非常好的团队。他们帮助我摆脱了90%的琐事。我可以把大部分精力放在内容输出上。目前,爱奇艺制作的“台湾综艺节目”正在逐步形成“大、中、小前台模式”。中国台湾的能力是,它能赋予你权力,让做节目的人专注于做节目。

小安特丽APP:大学在上海戏剧学院。戏剧创作的专业训练有助于你控制综艺节目的主题吗?

车车:当你在2019年问这个问题时,我的回答是“是的”。但是如果你提前十年问我,那肯定是“不”。我特别为我的老师感到难过。当我刚毕业时,我觉得电视是一个从头开始学习的过程。戏剧中一些特殊的基本元素,如情景、人物、动作、转折和发现,对真人秀或综艺节目的真实性毫无用处。

直到我当了几年首席导演,我才发现大学里最基本的专业编剧课程,我们称之为元素训练,特别有用。

小安特丽应用:当你在过去长大的时候,谁给了你一条建议,你还记得吗?

车车:很难说。是的,我认为我是一个非常幸运的人。我总是遇到许多好老师和朋友。

但是你说是谁给了我一个词让我现在记住,这是一件特别神圣的事情。我大学的一个哥哥,我可能已经20年没见过他了,但他当时对我说,“做一个有趣的人很难”,我一直在想这句话。

因为我实际上是一个相对悲观的人,但我是一个能翻来覆去的悲观主义者,当事情变黄时不会特别困难。

当然,我哥哥用一种更流行的方式说了这句话,意思是“生命中无法承受的轻松”。米兰昆德拉说,生活可以承受沉重,但不能承受光明。虽然我认为这本书一般都是写的,但一本叫《蒙面歌王》的小说还不错。

除了喝酒,阅读也是我放松的方法之一。我喜欢读幻想小说(笑)。这种书看起来很轻松。我是契丹的第一个付费用户。十多年来,我一直为阅读付费,所以我经常给他们写一些批评。

小安特丽应用:在2020年给自己发一句话。

车车:来吧,好好干!

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